夏贤宝：在今年2月27日召开的中央全面深化改革领导小组第十次会议上，习近平主持审议通过了《中国足球改革总体方案》。会议强调，实现中华民族伟大复兴的中国梦与中国体育强国梦息息相关。发展振兴足球是建设体育强国的必然要求，也是全国人民的热切期盼。对《中国足球改革总体方案》的背景您是如何看的？
杨潘顺：1992年6月的“红山口会议”确立了中国足球要走职业化道路的改革方向。中国足球是中国体育界最早推进职业化改革的项目。1994年，职业化改革初启，甲A联赛火爆异常，中国足球一度繁花似锦，虽然2002年世界杯国足出线给中国足球带来了短暂的荣光，但随着世界杯上中国队一场未赢，一分未得，一球未进，中国足球再次被打回原形，并开始快速下滑。由于足球基础薄弱，社会条件不成熟，改革不够彻底，各种配套制度也没有跟上，整个足球发展走入歧途，出现了诸如“甲B五鼠”、万达退出等事件。后来中国职业足球由“甲A联赛”变成了“中超联赛”，但假球阴影从未离开。2003年“末代甲A”的冠军之战，对中国职业足球的腐败做出了生动的注脚──上海申花为了夺得联赛冠军，通过足协官员，动用了超过千万的资金收买了竞争对手上海国际的球员。为了夺得末代甲A冠军，申花花费了2亿元。这一腐败窝案的真相，直到2010年的足坛反赌风暴才真相大白，到2012─2013年，足协官员杨一民、张建强、南勇、谢亚龙才被判刑。直至2009年，假赌黑等“窝案”逐渐浮出水面，才将行业管理混乱、球场舞弊现象严重等问题彻底大白于天下。再加上国家队距离世界杯越来越远，2013年6月15日，国足在一场友谊赛上以1：5惨败给泰国青年军。而中国现在的足球经费(运动员工资、转会费等)已排到全世界所有联赛第四。这和中国目前足球的实际水平不符。怎么样把钱花得更合理、更有效，对我们的管理体制提出了很大的挑战。（全国政协委员姚明）社会上对于足球责难不断，积重难返的中国足球终于到了需要进行一场大手术的关口。把足“逼”到了必须真正彻底改革的境地。社会上对足球改革的呼声一浪高过一浪。时至今日，中国足球不仅自身需要“二次革命”，还应当再次成为中国体育改革的“突破口”和“试验田”。
自党的十八大以来，国家层面的改革措施频出，而作为改革大盘子的重要组成部分，体育得到了党中央和国务院的高度重视，而振兴足球作为发展体育运动、建设体育强国的重要任务也摆上了日程。
习近平总书记对足球改革和发展高度重视，非常关心。 2013年6月，习近平总书记在墨西哥参议院发表题为《促进共同发展共创美好未来》的重要演讲时说，我是一个足球迷。中国足球队一直很努力，但目前只有一次闯进过世界杯比赛。2013年10月，习近平总书记接受了印度尼西亚和马来西亚报纸的联合采访。他在预测当年10月中国和印尼队的2015年亚洲杯预选赛结果时说，足球是一项讲究配合的集体运动，个人能力固然重要，但团队合作才是决定比赛结果的关键。这是我爱好足球运动的原因之一。我也希望两队都能在不远的将来跻身世界杯决赛圈。2014年3月，习近平总书记在柏林亲切看望在德国训练的中国少年足球运动员。习总书记非常喜爱足球，2014年7月，他在足球发展和改革的报告中，他亲自写了500多字的批示，对整个足球的改革和发展提了意见和建议。国家高层高度重视足球绝非个例，以足球强国英国为例，自现代足球诞生150年来，英国王室成员一直是英格兰足总的最高层掌控者和资助者。目前，威廉王子是英足总的总裁。英足总官员贝特曼曾说：“有这样一位国家级人物的支持，当然作用是非常积极的。”她表示，英足总需要与各级地方政府接触，确保当地的足球场、草皮、公园草坪都以最经济的价格服务于社区，为足球而用。有王室的支持，足总开展工作也会顺利得多。
自2008年北京奥运会中国体育代表团历史性地夺得51枚金牌后，中国体育的价值观、内涵与结构都已在发生变化。同以往的奥运战略强调竞技体育不同，职业体育、群众体育在中国体育中所占的分量愈发增强，其内涵应当予以充实和延展。而作为职业体育的代表，中国足球是影响力最大、关注度最高、难度最大、职业特点最突出、沉珂缠身的老大难项目，理应通过足球改革带动其他项目的改革，趟出一条深化体育管理体制改革的新路。
夏贤宝：体育项目种类繁多，我国也不缺乏优势项目，请问您为何选择足球为实现体育强国的项目呢？
杨潘顺：足球能够成为全球“第一运动”，在于其背后有很强的社会功能、教育功能等，它对促进经济、社会、文化建设和增进国际交往、提升国家软实力起到积极作用，已成为一个重要的文化符号。足球几乎是体育领域的“第一产业”，世界杯所拉动的消费，可以与奥运会相媲美。我们经常说，一个体育项目、体育明星可以成为一个国家的名片，比如曾经的篮球巨星姚明。在中国篮球和NBA之间，姚明无疑充当了桥梁和大使的作用，他不仅帮助中国更好地了解了NBA，也让世界触摸和领悟了中国体育、中国文化和中国年轻人的精神风采。足球同样如此。五次世界杯冠军巴西队的桑巴形象早已深入人心，罗纳尔多、罗纳尔迪尼奥、卡卡等一个个巴西足球大使对巴西的文化建设、国际交往起着不可估量的推介作用。
英国首相卡梅伦曾这样高度评价足球的影响力，“英格兰足球超级联赛，是英国最伟大的一个面向全世界的出口产品”。德国总理默克尔是世界闻名的足球迷，常常在现场观战德国国家队的比赛。如果世界杯等世界大赛恰逢外事会议活动，足球也是欧洲各国政要在休息室热议的话题。可见，从某种程度上看，足球已经跳出体育层面，成为各国文化甚至外交层面的交流载体。当德国战车以7:1横扫桑巴军团时，德国总理默克尔正在遥远的中国访问，她在清华大学的演讲中大胆预测，“中国的球迷可能有上亿，我们德国全国也没那么多人”。　默克尔的预测引来一片笑声，因为作为世界第一运动的足球，很难激起中国人的自豪感，“国足”在中国也早已成为骂人的词汇。然而，事实离默克尔的预测相差不远。数据表明，足球在中国仍然拥有广大的市场，本届世界杯的中国收视率可做参考──高达4600万中国人一起收看了巴西对克罗地亚的揭幕战。而到法国打德国的八强赛，据央视索福瑞媒介研究公司统计，电视直播观众规模超过5900万人，网络直播收视接近790万人，可以预测，半决赛和决赛的收视率可能更高。
2014年11月，刘延东在全国电视电话会议上强调，要认真贯彻习近平总书记、李克强总理关于抓好青少年足球、加强学校体育工作重要指示精神，坚持体教结合，锐意改革创新，推进校园足球普及，促进青少年强身健体、全面发展，夯实国家足球事业人才基础。
夏贤宝：随着由国务院副总理刘延东担任组长的中国足球改革领导小组正式成立，标志足球改革正式拉开帷幕，那么就您的期望我们的校园足球未来十年要发展到什么程度？
杨潘顺：《中国青少年校园足球发展规划纲要（2015－2025）》已经有了雏形，有望今年出台。而校园足球未来十年的发展目标是让体系建设更加完善，包括场地、师资、赛系、赛制、赛纪，后备人才体系等，把校园足球作为学校体育改革突破口，通过校园足球带动其他运动项目发展、推动学校体育改革，实现立德树人目标，实现培养学生一两项运动技能、提高体质健康水平、培养学生健全人格的目标。同时，通过开展校园足球为国家队培养后备人才。
1.校园足球是学校体育的一个重要组成部分。首先，体育是教育不可分割的组成部分，体育除了教人学会运动技能、提高健康水平以外，还能促进学生智力发育，同时帮助学生养成团队合作、遵守规则、尊重对手、尊重裁判、坚韧不拔、永不服输的精神，所以体育在学生培养中起着基础性不可替代的作用。
2.而足球作为体育的重要项目，它的功能跟其他项目相比更具有代表性，因为它是集体项目，而且在全世界最普及。中国学生在全世界是上体育必修课最多的，从小学一直到大学二年级体育都是必修课，加起来有14年，但很多人竟然连一个运动项目都没学会，所以我们的学校体育需要改革，需要让孩子学会一两项伴随终生的运动技能。
3.我们选择校园足球作为学校体育改 革的突破口，不仅因为足球运动本身，还因为大家都很关注足球，而且中国足球水平比较落后。要提高中国足球水平，必须从娃娃抓起，让更多孩子参与到足球运动中去。同时，发展校园足球对于中国足球事业的发展，对提高中国足球的水平起到基础性的作用，也是实现中国足球梦的基础性工程。
4.发挥足球育人功能。深化学校体育改革、培养全面发展人才，把校园足球作为扩大足球人口规模、夯实足球人才根基、提高学生综合素质、促进青少年健康成长的基础性工程，增强家长、社会的认同和支持，让更多青少年学生热爱足球、享受足球，使参与足球运动成为体验、适应社会规则和道德规范的有效途径。
5.推进校园足球普及。各地中小学把足球列入体育课教学内容，加大学时比重。校园足球特色学校每周至少有一节体育课应该教足球，非特色学校则不必每周一节足球课。以扶持特色带动普及，对基础较好、积极性较高的中小学重点扶持，全国中小学校园足球特色学校在现有5000多所基础上，2020年达到2万所，2025年达到5万所，其中开展女子足球的学校占一定比例。完善保险机制，推进政府购买服务，提升校园足球安全保障水平，解除学生、家长和学校的后顾之忧。
6.促进文化学习与足球技能共同发展。加强足球特长生文化课教学管理，完善考试招生政策，激励学生长期积极参加足球学习和训练。允许足球特长生在升学录取时在一定范围内合理流动，获得良好的特长发展环境。
7.促进青少年足球人才规模化成长。推动成立大中小学校园足球队，抓紧完善常态化、纵横贯通的大学、高中、初中、小学四级足球竞赛体系，探索将高校足球竞赛成绩纳入高校体育工作考核评价体系。
8.扩充师资队伍。通过培训现有专、兼职足球教师和招录等多种方式，提高教学教练水平，鼓励引进海外高水平足球教练。到2020年，完成对5万名校园足球专、兼职足球教师的一轮培训。完善政策措施，加强专业教育，为退役运动员转岗为体育教师创造条件。
我们国家提出的2万所足球特色学校跟足球强国比一比是处于什么阶段？在2014年12月17日《中国教育报》有一篇文章是“看足球强国如何玩足球”，大家比较一下就知道，德国2000年惨败以后启动了10年足球振兴计划，到目前为止，德国足协注册的运动员有650万，13个德国人当中就有1个是德国注册运动员，专业教练1070名，A级教练5500名，B级教练28400名；英国有3.2万所学校开展足球，教练员有3万，2011年青少年的足球队有25932支，40万名足球志愿者，2.7万足球裁判，有250万名5-10岁的儿童接受到专门的训练，700万的足球人口。反观我们中国现在的情况是，近五年，足协足球注册的运动员不足2万，无备案的青少年足球运动员后备人才37490名，其中，18岁的高考年龄段935人，所以，我们的足球怎么与人家比，我们国家的注册运动员还没有人家裁判员多还没有人家的教练员多，所以中国建两万多所足球特色学校还多吗？一点也不多。
我们江苏省有一个百、千、万工程一百所校外足球场地、一千所校园特色学校。一万名以上的足球注册运动员。所以这是一个非常好的机遇。日本足球的发展历程值得我们学习。现在校园足球在日本已经形成模式，从小学、初中、高中到大学的联赛都颇为健全。我们看到的只是光鲜外表，谁知背后花费了20年。成长是需要过程的，不可能短时间内突飞猛进，但是我们都很期待能看到那一天，实现中国足球梦。
夏贤宝：谢谢，谢谢杨特给我们这次专访的机会，全国上下对校园足球的重视程度如此之高，我们作为学校体育人更须努力，积极投入，推动校园足球的实施。